2010年3月29日上午,由协会承办的2010年(第七届)中国商业地产行业年会主题对话“零售商介入商业地产开发模式前景探讨”在世纪城天堂洲际大饭店3楼会议室举行、冉立春会长作为对话嘉宾出席本次活动。 此 次论坛由北京高博司培思房地产经纪有限公司副总经理许大金主持、对话嘉宾有英特宜家购物中心(中国)管理有限公司总经理丁晖、常乐中国投资总经理韩春风、 月星集团有限公司董事长兼总裁丁佐宏、铜锣湾集团董事长陈智、红星美凯龙集团高级顾问张藏樵、成都市房地产交易中心主任吴昌宁。 会议期间,冉立春会长对零售商介入商业地产开发模式前景做了重要阐述: 【许大金】:下面请冉会长,从您行业研究的角度来看,零售商进入商业地产领域,现在情况怎么样,这样应该作为一种模式,还是一种现象,这个现象代表什么,为什么会有这种现象? 【冉立春】: 我们对话,大家轻松一点,我上来感觉一直很严肃的,我们既然是对话,我们就轻松一点,我也就放开说。作为这一次会议的主办方,这两天我觉都没有睡好,要给 大家做好服务几天都没有睡好。关于这个问题我想说四点,我们可以看到写的话题,零售商介入商业地产开发,我觉得首先属于是某一个事的话,已经有一定的操作 规范和行为准则了。但是现在我觉得应该是一个现象,它还达不到操作规范和行为准则的时候,这是我说的一点。关于这个问题,我觉得我们既然是对话的主题,我 还是围绕这个主题展开,谈四个方面的观点。第一个我们古代有一句话,说闻道有先后,术业有专攻,但是翻译成现在的话怎么来说呢,我用北方话来说就是“隔行 不取利”,这是我的第一个观点。就是我觉得术业有专攻,隔行不取利,即使你现在取利了,但是你的存活时间也不长。而且跨业经营,会稀释你的企业文化,你原 有的企业模式发生变化的时候,你原有的企业管理形式的价值观,在你跨越经济的同时,也在相对的稀释,所以如果你要做一个百年企业的话,最好不要稀释你企业 价值的东西这是第二个。第三个就是说到零售商介入商业地产开发有两种情况,大家有一个准确的认识。第一情况是主业服务,第二个情况叫投资取进。主业服务比 方说欧尚,麦德隆,他们在中国会买地为由,成都来说,欧尚在成都有一家店,很早就拿地,而且低价很便宜,他拿地是为了欧尚超市的经营,也就是为了主业服务 才去拿地,它的目的不一样,是为了在这儿发展,欧尚的一楼是停车场,我们成都好多开发商肯定不会这么做,特别是消费者说什么呢,欧尚敢把一层拿来做停车 场,二三层做超市,按我们开发商的角度,一层怎么会做停车场呢?欧尚为了消费者,为了给欧受做更好的服务,就愿意把一层拿出来,如果是开发商很难把一楼拿 出来做停车场。还有麦德隆在成都开了很多年,九几年开的,开了以后,它的地块面积非常大,单独就在那儿立了一个物业,而且是单层,我们好多开发商去找麦德 隆说联合去开发,红星美凯龙就去找过他们,麦德隆说不行,我就是独栋物业,我的停车场就是这么大,所以这里面就看出发点,这个时候零售商进入商业地产是为 的主业服务。第二个情况是投资取利的,比如现在中国的房地产进入了一个火爆的时期,这个时候一些零售商手里有巨额的现金流,这个时候它进入这个行业是为了 取利,而不是为了主业服务,我拿苏宁来说,苏宁拿了一块地,在成都春熙路的第一人民医院的地块拿下来了,这个地块是纯粹开发这个项目,不是为的苏宁电器服 务,因为在成都中心市区开家电没有必要,卖彩电远一点也可以卖,所以它可能是一个取利的形式。第三点是零售商介入商业地产消费有两种情况。第四个我们谈到 零售商介入到商业地产开发,我们不得不谈,开发商介入零售市场或者是商业零售业,这个问题也应该分析一下,我觉得开发商进入零售市场也有两种情况,第一种 情况是被逼无奈,第二个情况是编剧唱戏。比如万达在进入成都之后,在成都的二环路开了万达广场,万达广场特别是我们全国的好多的城市综合体,都是在城市的 非中心商业区,因为中心商业区低价很高。所以这个时候他拿的地一般都是非中心商业区,比方说万达这个地开的万千百货,当时为什么在成都,在二环路开零售百 货店,商圈是不成熟的,是有一定问题的,开零售百货店培育的时间是非常长的。但是没有办法,你自己招商,在非中心商业区招商是很难的,没有办法做百货店。 自己先做。然后再培育。同时我告诉大家,万达在全国有40多家城市综合体。 【王冠英】: 谢谢主持人,我觉得问题还是要辩证的看,因为我觉得中国搞市场经济的时间确实还不长,尤其是房地产的时间很短,我们这几年经过了房地产繁荣的阶段,尝到了 甜头,但是我们还没有吃到苦头,而这种苦头,在世界,不管是欧洲还是亚洲,很多我们都经历了,为什么讲这个,就是跟主持人给我提的问题有关,我觉得从现在 来看,零售商,做房地产地产商做商业,这个都是必然的现象。必然整合的现象。作为我们个别企业来说,要比较冷静的合理处理好这个关系。我觉得像我们月星, 目前20多个店,主要是华东、西北地区,我们定位精品优质的,所以这些客户都只有买好家居到月星 买。现在我们进行全国布点的变化,但是在这个过程当中,我们还是坚持处理好自有物业、租赁经营和合作经营这样一个关系。像目前我们华东地区我们自有物业相 对多一些,东北租赁的物业多一些,西北地区我们就是品牌输出,加盟店多一些。所以我觉得没有自己的资产,这个企业是不稳的,但是在这样几年,我们的地价、 房价暴涨的时候资产太多,包袱太重也是一个问题。所以刚才秘书长也讲过,术业有专攻,企业有分工,在专业化的基础上强调多元化,所以从长期来看,我们坚持 这样一个理念,我们谈这样一个管理思路的时候,第一我们抱着共鸣,我们不会认为对方不了解,不理解这个行业,我们够报出很高的条件,不会的,我们一定要让 对方知道经过这个了解之后会发现月星的条件是非常的合理的,兼顾了双方的利益。第二个是长期合作。就是我们希望跟合作方建立长期的合作关系,最终达到资源 运营和现金流入的平衡,短期和长期利益的平衡,商业和地产的平平衡。为什么现在我会说到风险的问题,因为总道理上讲,我想大家都明白,我们现在的房地产是 短期的一种投资,建校很快,获利很快,商业更多的长线,起初是投入大,但是后面是投入少,回报高,是这么一个关系。之后有一个长期经营的理念,才能实现最 终商业地产。所以很多成熟地区,成熟的商业,成熟的商业地产公司也好商业运营商也好,他们都能很好的把握经济发展周期,房地产起落的周期,在什么时候拿 地,什么时候规避风险,以及自己保持什么样的资产结构,我们认为我们的资产结构就是比较合理,比较优质,就是资产的增值和长期风险的规避,所以只有这样, 我觉得才能够把商业地产做的更远,做的更好。这是我人看法。 其独特的见解赢得参会者的一致好评,至此协会承办2010年中国商业地产行业年会取得圆满成功。
【许大金】:现在不是这个数,他们去年是8家,今年6家。今年新开的就已经接近30家了。
【冉立春】: 如果万达的城市综合体都以万千百货做主力店的时候,万达就成了中国最大的百货连锁企业。一个开发商成为中国最大的百货连锁企业。这就是编剧唱戏的问题。去 年我就把这个现象编了一个对联,就是商业地产开发商介入零售市场,对联是“被逼无奈走纲丝,编好剧本唱大戏”,横批是“东边不亮西边亮”,这仅代表个人观 点不一定准确。
【许大金】:谢谢,正反两方。从两个方面都做了一个分析。
【冉立春】:从总体的观点来说我是反对跨业经营的。如果一个企业特别是国际案例来看,很难有一个企业跨越经营之后存活50年的,到现在全球都没有一家,世界上最成功的案例,经营的时间超过了15年了的,就是美孚石油公司收购马克百货(音)。但是现在亏的一败涂地。在中国的市场永远超不过15年,如果他能存活50年,到时候还有机会说这个话,什么叫闻道有先后,术业有专攻,我做的事儿你都会做了,我还有饭吃吗,我觉得我们把自己要经营的东西经营的更透彻一点。
【许大金】:就是主业要突出,副业要做好。这样的理解更好。
【冉立春】:王会长上,世界500强企业里面没有一家房地产公司。
【许大金】:谢谢。月星集团他们的产业,跟张总是同业,你们两个在一个台上唱对台戏,看你们的发展思路和红星美凯龙有什么区别?
【许大金】: 谢谢。刚刚各位嘉宾在各自的发言中说了,关于零售商和地产商之间的关系,我觉得更核心的是在关系上,再处理关系的时候每个人有自己的看法,地产商有的进入 零售的领域,零售的运营商也进入地产的领域,但实际上在进入的过程中还会存在很多的风险,我们下一个题目就是如何应对在转的过程中,刚刚嘉宾提到了,转是 有风险的,我们的主业有分工,副业有分工,您在经营的时候是有风险的,在转的过程中也请各位嘉宾给我们在座的各位,把他们的观点说一下,其对大家能有所启 迪。主持人给我一个条子,时间有限。这是我们最后一轮的发言。在这个基础上我也希望控制一下时间,希望大家能够在尽短的时间内发言。
【王冠英】:持人这个问题我刚刚也有说到,我最后简短的的总结一下,以我们自己发展的思路来看,积极的去找机遇,抓住机遇,但是还是坚持一条,好做的就做,不好做的就不做。对你自己负责,对合作方负责。
【冉立春】:我还是说一句,第一个我觉得本身我就不赞同跨业,跨业就有风险,风险就不说了,第二个再说一下,沃尔玛、家乐福在中国这么多年,沃尔玛到现在已经超过了50年,它已经都不会购物你的物业,这是一个很经典的案例,希望大家记住。